PokéWiki:Chattreffen: Unterschied zwischen den Versionen

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- zuletzt archiviert von [[Benutzer:Ryuichi|<span style="font-family:Segoe Script;color:#397257;text-shadow:0 0 5px#397257,0 0 10px#397257;font-size:150%">* Ryuichi</span>]] ~ [[Datei:Sugimori_004.png|20px|link=]]<sup>'''[[Pokéwiki:Orte-Projekt|<span style="color:#00cc4f>PL</span>]]'''</sup> ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch [[Benutzer Diskussion:Ryuichi|<sup>Diskussion</sup>]] 14:35, 7. Mär. 2021 (CET)
- zuletzt archiviert von [[Benutzer:Feblue|<span style="font-family: gabriola; color: #AB2813; font-size: 190%;">~~ feblue</span>]] 23:39, 28. Mär. 2023 (CEST)
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== Protokoll vom 06.03.2021 ==
== Protokoll vom 25.03.2023 ==
=== Helferlein und Visual Editor ===
===Mobiles Design===
Helferlein blieben in der Diskussion außen vor. Hier gab es keine Beanstandung. Beim Visual Editor (VE) zeigt sich durch die Änderungsmarkierung in den LÄ das gerade sehr viele Neue/Unerfahrene User den Editor nutzen. Er scheint eine gute Möglichkeit die Start-Hemmschwelle und Quelltextüberforderung für Neulinge zu minimieren. Für die Anlockung Mehr neuer Nutzer durch einfachere Editierung scheint der VE keine Verbesserung zu erzielen. Ist Zitat Robbi „mehr son "nice to have", um den Einstieg etwas zu erleichtern“. In der Nutzung zeigt sich das der VE teils eine sehr lange Ladezeit hat und ab und an seltsame Dinge verusacht.<sup>[https://www.pokewiki.de/index.php?title=Events/8._Generation/Europa&curid=256186&diff=2127569&oldid=2127458 [1]][https://www.pokewiki.de/index.php?title=Arenaleiter&diff=prev&oldid=2127045 [2]][https://www.pokewiki.de/?diff=2110238 [3]]</sup>
Allgemein wird Mithilfe benötigt.
Vor allem an Vorlagen, die nicht der standard-Formatierung folgen, macht der VE Probleme. [[Benutzer:RobbiRobb|Robbi]] hat dazu eine Erläuterung bei [https://www.mediawiki.org/wiki/Help:TemplateData#Custom_formats Mediawiki] gefunden mit der das ganze entsprechend angepasst werden kann, das würde großflächige Änderungen erfordern. Für die weitere Nutzung des VE ist für uns wichtig die oben aufgezeigten Fehler OBJ uws. zu beseitigen. [[Benutzer:Buoysel|Buo]] wird bei den anderen EP abklären ob diese ebenfalls derartige Fehler haben und wie Sie diese ggf. bereits behoben haben. Weitere Fehler die nicht oben gelinkt sind sollen an Buo geschickt werden damit er das soweit möglich beheben kann.
# Mobildesign-Releasedatum
#:Kein Datum absehbar - es erscheint, wenn alle Vorlagen fertig sind. Momentan haben Priorität: Vorlagen aus dem Attacken-Projekt, Orte-Projekt, Vorlagen für Masters und Dyna-Raid (,da bisher hauptsächlich Tabellen und Infoboxen keine haben).
#Kartenartikel
#:Wer helfen möchte, richtet sich an Grollenkette und RobbiRobb, verfügbar fast jeden Abend im VC oder nach Terminabsprache.
#Team/Kopf Team/Zeile
#:Diese Vorlagen sollen ersetzt werden.


=== Zentrale Hinterlegung von Trainerdaten ===
===Allgemeine Diskussionsseite===
Die Extension als solches ist praktisch. Es zeigt sich allerdings das die Nutzung für Trainerdaten derzeit noch nicht gegeben ist. Hauptproblematik liegt in der Verwendung von Toggle innerhalb der Zeilen-Vorlage. Es müssen sämtliche Toggle bei der "Einbindungsseite" entfernt werden. Dies wäre für [[Benutzerin:Cliffichen|Cliffi]] in Ordnung solange es keinen Datenverlust gibt. Wann dies durchgeführt werden soll ist derzeit unklar. Es wurde entschieden den Punkt auf der AD erst einmal offen zu lassen. Hauptpriorität liegt momentan auf der Mobilen-Nutzung der Trainer-Vorlagen.
#Bild Zuschnitt und andere Bearbeitungen bei Artworks
#:Punkt wird archiviert, Status Quo beibehalten, da Konfliktpotenzial besteht.
#Vereinheitlichung von Sprite-Kategorien
#:Umsetzung ist problematisch, laut RobbiRobb. Kategorisierung funktioniert so nicht, wie gewollt. Manuelles Kategorisieren wurde als Lösung vorgeschlagen, aber dies bedeutet riesigen Aufwand, daher steht momentan die Umsetzung still.
# Erste Wahlrunden
#:Es wurde festgelegt, dass Stimmen von Reds/Admins, die eine bestimmte Zeit inaktiv sind, für die Wahl als Bürokrat gezählt werden. Als Aktivität zählt dabei jegliche Reaktion im Wiki (Kontrolle, Dank ect.). Es folgt demnächst eine Abstimmung, um den Zeitraum festzulegen. Zur Auswahl stehen: 1 Monat, 6 Wochen, 2 Monate.
#Zukunft der Icons
#:Es ist schon mal klar, dass als Pokémon-Icons keine Sugimori-Artworks genutzt werden sollen. Aber die Diskussion ist noch nicht abgeschlossen und Ryuichi will neuen Input liefern.
#Nummerierungen
#:Zu den Nummer-BKLs gibt es eine Abstimmung, ob es sie nur ohne vorgestellte Null gibt oder für jede extra (1, 01, 001...). Bei Pokémon selbst, soll es wahrscheinlich einen separaten Abschnitt geben, um es aus der Infobox auf langer Sicht zu entfernen. Dies wird aber durch das Pokédex-Projekt geklärt.
#:Der Interne Umgang mit der Zählung ist noch ein Streitpunkt. Besonders die Vorlagenschreiber sehen mögliche Probleme zwischen vier- und drei stellig in Vorlagen und die Vorstellungen gehen auseinander. Diskussion wird fortgesetzt.
#Überschriften für Navigationsleisten
#:Da Meinungen unterschiedlich sind, wird es eine Abstimmung fürs weitere Vorgehen geben.


=== Erweiterung der Typen-Artikel ===
=== Weitere Themen: ===
Zitat [[Benutzer:Taisuke|Tai]] Dieser Punkt ist noch offen, braucht aber nicht beim Chattreffen erneut thematisiert werden.
# Forschungskamera
#:Diskussion um Forschungskamera ist schon geklärt gewesen.
#Spin-off-Unterleiter:
#:Neue Unterleiter:
#:* Robbi für den Picross-Bereich
#:* Taube für Ranger, Conquest und Unite
#:* Mooni für Smile
#:* Grollenkette für Quest
#:* Isso zusätzlich für den Link+-Bereich
#:*Simon für Rumble
#:*Mec für Conquest
#Diskussion:???
#:Swowo würde ??? in 3 Typen-Artikeln aufteilen.
#Basispunkte
#:Isso wird den Begriff schieben und anpassen.
#Visuelle Probleme im visuellen Editor
#:Die Diskussion ist beendet, weil nur offizielle Extension benutzt werden. Daher können wir bei Fehlern nichts machen.
#Auswertung KAPU-Release
#:Es zeigt sich, dass statische Daten schnell eingetragen werden, aber alles außerhalb schwierig ist. Denn Funktionen werden z.T. komplizierter oder sind unklar, Datensammlung ist schwieriger, da Rohdaten dürfig sind. Für zukünftige Spiele soll die To-Dos im Wiki auffindbar sein, nicht mehr in Trello.
#Generationsübergreifende Spiele und Spiele ohne mögliche Generationszuteilung
#:Masters, GO u.ä. sollen separiert werden. Der SpieleNavi enthält nun Mehrfachzählung für solche Games (Eintragung bis zum letzten Content-Update). Zu weiteren Details folgen Diskussionen.
#Welche Formwechsel sollen wie im Abschnitt Entwicklung dargestellt werden
#:Dies soll in einem Extra-VC geklärt werden.
#Vorlage Diskussion:Verbrecherteams
#:Ist schon geklärt gewesen.
#Social Media
#:Für Instagram wollte ursprünglich Dexter ein Konzept liefern. Ansonsten ruht der Punkt, denn ohne Konzept kein weiterer Channel.
#:Sonstige Postvorschläge sind gern in Social Media- oder PokéWiki-Channel gesehen.
#Ausstehender Technikkram von Buo
#:Demnächst folgt eine große technische Erneuerung, die Zeit beanspruchen wird.
#Sitenotice und Stellenausschreibungen
#:Für Nutzung der Sitenotice wird momentan kein Anlass gesehen. Stellenausschreibungen fanden bisher wenig Anklang. Es wurde überlegt sie auf der HS rotieren zu lassen, damit Abwechslung und Interesse reinkommt.
#Infoabende zum Wiki
#:Ohne Konzepte gibt es keine Umsetzung.
#Missverständlichkeit bei den Erlernbarkeitsabschnitten
#:Mooni macht's.


=== Welche Formwechsel sollen wie im Abschnitt Entwicklung dargestellt werden? ===
=== Sonstige Ergänzungen ===
Die Damals Entwickelte [[Benutzer:Ryuichi/EvoListe|Vorlage]] war in einigen Details noch nicht Go Life, es zeigt sich allerdings aufgrund der geplanten Änderungen für eine Mobile Darstellung das diese Form nicht taugt und neu überdacht werden muss. [[Benutzer:Ryuichi|Ryu]] wird sich dazu einmal Gedanken machen ob man hier mit GridBoxen ggf. umswitchen kann von Horizontal auf Vertikal oder es ein völlig neues Konzept zur Darstellung der inzwischen Teils umfangreichen Entwicklungen und Formwechsel wie am Beispiel Pikachu zu sehen ist braucht.
*Vorlage:G erhält wahrscheinlich Abstimmung über Erneuerung.
*Hinweis auf Diskussion und Umsetzung der Raubliste.
*Mooni hat das letzte Wort bei Diskussion „Spezialattacke“.
*Zum AD-Punkt Fremdsprachen fehlt Kenaz' Meinung. Grolle wird ihn dazu bitten.
*Bei Voraussetzungen zum VB bleibt erstmal status quo, dass es keine Richtlinien gibt und jeder seine individuelle Entscheidung trifft.


=== Darstellung Zuchteltern ===
== Protokoll vom 26.08.2023 ==
[[Benutzer:DeXter|DeXter]] stellt per Stream seine im Aufbau befindliche Spezialseite zu Zuchteltern vor. Allgemein fand die Darstellung großen Anklang. DeXter zeigt am Beispiel Pikachu und Ausdauer auch die Probleme für welche er noch an einer Lösung arbeitet. Die Ausgabe kann in zwei Betrachtungen Locker oder Streng vorgenommen werden. Es ist gewünscht das dies direkt vom User gewählt werden kann. Auch haben sich Punkte ergeben die ebenfalls noch zur Klären oder vorab zu erledigen sind. Die Entwicklung erfolgt momentan nur durch DeXter, bei einer Implementation ins Wiki muss gewährleistet sein das dies Zukunftsfähig ist. Updates müssen auch durch andere Erfahrene User oder Buo eingefügt werden können. Dies benötigt eine Ausführliche Dokumentation. DeXter schlägt vor den Quellcode über GitHub zugänglich zu machen so das jeder mit Zugang und Kenntnissen Ihn Updaten könnte und Buo lediglich das Update einspeisen müsste. An Beispiel von Pikachu zeigt sich eine längere Ladezeit. Hier wurde sich gewünscht dem User in welcher Form auch immer anzuzeigen das, dass System rechnet. Buo fragt ob man die Ergebnisse ggf. auch leicht cachen könnte, damit es nicht jedesmal länger dauert. Ein Vorschlag war ggf. über PHP, vielleicht mit serialize und unserialize. Damit kann man fertige Arrays oder Objekte wegspeichern und wieder laden. DeXter wird durch Grundfunktion und Dokumentation weiter aufbereiten und nachfolgend die technische Implementation und Ladezeitoptimierung mit Buo vor dem Go Life abklären. Eine Dauer ist derzeit noch nicht abschätzbar.
Schwerpunkt dieses Chattreffens war der weitere Umgang mit Twitter nachdem durch verschiedene Änderungen das Tweeten über den Wikiaccount erschwert und später vollständig verhindert wurde. Zugelassene Teilnehmer waren alle VB+ sowie Luca12379 und Pintauranimus als Mods, da es auch einen Punkt zu Discord gab. Aufgrund unvorhersehbarer Probleme seitens Buoysel, fehlte dieser leider. Fragen an ihn wurden im Anschluss per PNs geklärt und später nach #intern gepostet.


=== Definitionsklarheit: Rivalen ===
GrollenKette951 erklärt die aktuelle Situation um den PokéWiki-Twitter-Account: In der Vergangenheit wurde der Account über das „alte Tweetdeck“ (die Version von vor August 2023) sowie die Twitter-Teams betrieben. Mit dieser Kombination konnten Tweets gesendet werden, ohne dass wir einen direkten Zugriff auf den Account und seine Einstellungen hatten. Im Zuge größerer Änderungen unter Elon Musk wurde zum einen das alte Tweetdeck im August gegen eine „neue“, eingeschränktere Version ausgetauscht (hier fehlen aktuell noch die Teams) und wenige Tage später auch hinter die Paywall von {{tt|Twitter Premium|Twitter Blue, X Premium oder was auch immer}} gepackt, womit das PokéWiki effektiv keine Tweets mehr senden konnte ohne das Buoysel dies selbst machen muss. Im Anschluss an die Erklärung wurde geklärt, ob man den Account am Leben halten möchte und welche Möglichkeiten es dazu gibt. Nach einem kurzen Meinungsbild war klar, dass der Account am liebsten aktiv gehalten werden sollte. Dazu wurden verschiedene Möglichkeiten angesprochen: Twitter Premium bezahlen und hoffen, dass das neue Tweetdeck bald Teams wieder hinzufügt, alle Tweets zwingend immer über Buoysel laufen lassen oder in irgendeiner Form das Passwort für den Account herausgeben. Dabei wurden auf einen Vertrauensmissbrauch von 2016 eingegangen, die diesen Weg eher unwahrscheinlich machen. Ryuichi warf die Aussage in den Raum, dass man einen Vertrag aufsetzen könnte, wie er auch schon zwischen ihm und Buoysel bezüglich einer Capture Card existierte. In den Nachfragen an Buoysel fand dieser die Idee als etwas das man ausprobieren könnte, um sich nicht von Twitter zurückziehen zu müssen.
Im letzten Masters-Update fand eine Definition der Integrierten Rivalen statt nun ist offiziell bestätigt wer davon Rivale ist, und da sind es Bell als auch Gladio und auch N der bisher überhaupt nicht als Rivale gewertet wurde. Es wurde sich darauf geeinigt die Masters-Definition für Rivalen zu übernehmen.


=== Anführer der legendären Gruppen ===
Im Zuge der Diskussion zu Twitter war auch noch die Frage aufgekommen, wie es denn mit anderen Plattformen aussehen würde. Hier war man sich recht einig, dass die meisten Twitter-Klone, die nach den ersten Änderungen bei Twitter entstanden sind, keine wirklichen Alternativen sind durch eher geringere Größen und im Fall von Mastodon auch durch die Unklarheit wie genau mit der Dezentralisierung umzugehen ist. Andere weniger Twitter-ähnliche Plattformen wie Instagram, TikTok und YouTube fanden auch kurze Erwähnung, jedoch war hier der Konsens, dass einige der Plattformen eher schwierig mit Inhalten auszustatten sind und damit, wenn überhaupt eine ganz neue Diskussion sind. Andere Plattformen sollten möglichst erst angerissen werden, wenn sich auch jemand aktiv um diese kümmern möchte.
Wir sind uns einig das eine Diskussion den Rahmen einen Chattreffen sprengen würde. Es ist vieles Historisch gewachsen und es gibt keine Einheitliche Definition. Die Vorlage selbst definiert Gruppen ohne Ihrer "höhergestellten" Anführer. Höhergestellt wäre z.B. Lugia bei den Vögeln oder Regigigas da er Lt Forschungsauftrag aus dem Schwer/Schild Pass kein Bestandteil der Legendären Giganten ist. Bei anderen Gruppen wie den Wetterlegenden oder oder dem Auren-Trio gibt es keinen direkten Übergestellten Anführer sondern meistens eine A- und B-Seite die über ein drittes Pokémon aufgrund diverser Eigenschaften miteinander verknüpft sind wie z.B. Fähigkeiten die das Wetter beeinflussen oder Auren-spezifische Fähigkeiten. Eine Übersicht warum wir wie bei jeder einzelnen Gruppe entschieden haben scheint von Lesern erwünscht. Wie diese Übersicht gestaltet werden kann ohne das jede Gruppe in Frage gestellt wird ist nooch unklar. Falls sich jemand bereit erklärt für einen derartigen Text dann gerne übernehmen.


=== Allgemeine Diskussionsseite ===
Als letzter Punkt wurde von DieTaube die Idee in den Raum geworfen einen eigenen Ankündigungskanal auf Discord für Pokémon-News zu erstellen. GrollenKette951 hatte sich diesen Punkt bereits unabhängig davon in den Ablaufplan geschrieben und wollte diese Idee auch ansprechen. Nach kurzer Diskussion wie das ganze technisch und im Hinblick auf das Design aussehen sollte, wurde sich dazu entschieden das zu einem späteren Zeitpunkt schriftlich genauer zu auszudiskutieren. Die grundsätzliche Idee wurden von den Anwesenden gut angenommen, egal ob ergänzend zum Twitterangebot oder als direkter Ersatz dazu. Damit dieser Kanal jedoch seine volle Wirkung auch entfalten kann muss jedoch zuvor der Status des Communityservers aktiviert werden. Es wurde darüber geredet, warum dieser in der Vergangenheit nie aktiviert wurde. Nach aktuellem Stand gibt es jedoch keine Punkte die nach dem Eindruck der Anwesenden aktiv dagegensprächen. Wie mit den filb.de-News umgegangen werden sollte, die sich dann mit den anderen Newspost schneiden würden, wurde durch Buoysels Abwesenheit nicht im VC entschieden. In den Nachfragen an ihn gab es keine Gegenstimme zur Aktivierung des Communityservers. Bezüglich der filb.de-News wurde von einer baldigen Änderung bei filb.de gesprochen, wodurch sich das Problem möglicherweise von selbst lösen würden.
Diskussionen auf Ad wurden wie folgt besprochen:
* Gestaltung der Stellenanzeigen/Ausschreibungen → siehe Chattreffen Protokoll vom 06.03.2021
* Typenicons und wie wir entscheiden, welche wir nutzen. → ✔ Benötigt keine weitere Diskussion und wurde archiviert.
* Die DLCs → siehe Chattreffen Protokoll vom 06.03.2021
* Zentrale Hinterlegung von Trainerdaten → siehe Chattreffen Protokoll vom 06.03.2021
* Sind weitere Pokémon-Formen als Parameter notwendig? → ✘ Benötigt scheinbar weitere Diskussion und wurde nicht archiviert.
* Typen-Icons → ✔ Benötigt keine weitere Diskussion und wurde archiviert.
* Umgestaltung der Rechtesruktur → ✔ Benötigt keine weitere Diskussion und wurde archiviert.
* Trivia: Bezüge aus der realen Welt → ✔ Benötigt keine weitere Diskussion und wurde archiviert.
* Umfragen auf der Hauptseite → ✔ Benötigt keine weitere Diskussion und wurde archiviert.
* sīc erat scriptum → ✔ Benötigt keine weitere Diskussion und wurde archiviert.
* Vorstellung: Pokémon-Zuchtrechner → ✔ Benötigt keine weitere Diskussion und wurde archiviert.
* Event-Screenshots der Schwert und Schild-Spiele → ✔ Benötigt keine weitere Diskussion und wurde archiviert.
* Animeexklusive Pokémonformen und Varianten → ✔ Benötigt keine weitere Diskussion und wurde archiviert.


=== Strategie-Projekt ===
Das Vorgehen bei Facebook bleibt unverändert, da es hier aber auch keine einschneidenden Änderungen an der Plattform gab.
Es wurde angemerkt das mehrere hundert Artikel noch kein Patroll hatten. Durch die beiden DLCs musste das, was im Juni aktuell war, zweimal beinahe vollständig aktualisiert werden. Es gibt solche massiven Änderungen teilweise heute noch, weshalb viele Änderungen einfach noch nicht seitens der PL abgesegnt werden konnten, bis sich die große Änderungswelle gelegt hat. Das Smogon Format ist halt das Format, was in der Regel am beliebtesten ist, weil es sich an 6vs6 Kämpfen orientiert, während sich die "Nintendo-Formate" an 3vs3 bzw. 4vs4 orientieren und sich mittlerweile auch im dreimonatigen Takt vollständig verändern. Es ist allen klar das eine Konkurrierung mit Smogon nicht zeitgemäß ist. Den Zug haben wir vor langer Zeit verpasst. Die Frage ist wie können wir einen Wikigerechten Dokumentarischen zweck erfüllen und auch gleichzeitig Neulingen Strategieformen näher bringen. Fortgeschrittene CP-Spieler verirren sich nur selten ins Wiki für Strategie bzw. Unterstützen deren Ausbau nicht bzw. nicht ausreichend. Es gibt die Überlegung die ganzen Tier-basierten Strategien zu entfernen da sie rein inoffiziell sind. Stattdessen soll versucht werden, Tier-unabhängige Strategien zu schreiben, die „weniger Pflege“ brauchen und somit nicht allzu stark unter einem Mangel an aktiven Schreibern leiden. Der Aufbau von allgemeinen Übersichten ist nach Erläuterung von Luca nicht zielführend da die meisten sich eher fragen: "wie kann ich mein [Pokémonname] spielen?", anstelle nach bestimmten Rollen für ihr Team Ausschau zu halten. Luca manifestiert dies am Beispiel Glurak und Quappo: „Wenn wir beim Beispiel Glurak bleiben, würde zu Glurak vermutlich zu einer Übersichtsseite für offensive Pokémon führen. Dort würde dann stehen, dass möglichst starke Attacken gewählt werden sollen, die zum höheren Angriffswert passen. Daraus würde dann beispielsweise das Moveset Feuersturm, Orkan, Fokusstoß, Drachenpuls resultieren. In der Realität spielt man aber fast immer Ruheort auf Glurak, man kann aber nicht allgemein sagen, dass man es bei jedem Pokémon empfehlen kann, eine Selbstheilungsattacke zu verwenden. Auch Erdbeben ist eine solide Option für Glurak, die aber wegen des niedrigeren Angriffswertes in einer allgemeinen Empfehlungen nicht genannt werden kann, da eben nicht jedes Pokémon mit einer so großen Differenz zwischen beiden Angriffswerten Attacken beider Schadensklassen anwenden kann.
Glurak folgt den allgemeinen Richtlinien aber noch recht genau. Mir fällt als Extrembeispiel Quappo ein, das in Generation 7 ausschließlich speziell gespielt wurde, obwohl sein Angriff um 25 Basispunkte höher war. Solche Fälle lassen sich nicht allgemein angeben, da sie immer aus ganz speziellen Gründen entstehen.
Deswegen wäre meine aktuelle Tendenz eher, auf Glurak/Strategie beispielsweise ein Moveset aus Feuersturm/Orkan/Fokusstoß/Ruheort anzugeben. Das wäre relativ universell und auch in einem Jahr noch eine mögliches Moveset. Nach aktuellen Richtlinien würde ein neu angelegtes Glurak-Set aktuell aus Flammenwurf/Ruheort/Auflockern/Toxin bestehen, was zwar das aktuell beste Set in seinem Tier ist, aber in 2 Monaten wieder vollkommen nutzlos sein kann. Das andere Moveset ist hingegen wohl nie die optimale Spielweise, aber halt auch nie nutzlos“. Es wurde sich darauf geeinigt das Luca sich hierzu Gedanken macht und ein mögliches Konzept auf der Projekt-Diskussionsseite online stellt.
 
=== Planung von Events / Auswertung VBW / Die Sinnoh-Initiative ===
Mögliche Upcoming Events sind Ostern, Halloween, Weihnachten, VBWs Initiativen:
Es wurde sich darüber Gedanken gemacht wie wir die Community der aktiven Schreiber, der Leser in Form von Events, Initiativen oder VBW ansprechen können. Buo merkt klar an das er keine "verramschung" von Events will. Events sollen Belohnend für Teilnehmer ausfallen. Ein Möglichkeit ist hier eine materielle Bepreisung. Eine Bepreisung ist immer auf die aktuelle Lage anzuwenden. Dies zeigt sich auch in der letzten VBW. Diese wurde kurzfristig aufgrund der Pandemie-Situation online gestellt. Der Gedanke war das mehr zu Hause sind und es daher der beste Zeitpunkt dafür wäre. Die Realität hat hier jedoch das Gegenteil gezeigt. Viele mussten sich auf veränderte Private Umstände Home-Schooling usw. einstellen was zu einer geringen Beteiligung führte. Auch waren die in der schnelle Ausgewählten Preise in Form von Schwert/Schild (ohne DLC) in der Zeit des DLC -Releases eher veraltet und suboptimal gewählt. Es wurde sich geeinigt das bei Events 2021 Preise in Form der kommenden Spielreleases (<small>{{sk|NSNP|SD|LP|PLA}}</small>), Merch rund um 25 Jahre Pokémon, falls Verfügbar aktuelles TCG oder Merch aus Japan der hier i.d.R. nicht zu bekommen ist genutzt werden soll. Ein derartiges vorgehen wird auch für die kommenden Jahre bevorzugt. Wichtig ist Ideen für Events frühzeitig #intern und bei materieller Bepreisung mit Buo abzuklären. Buo gibt klar zu verstehen das er gerne auch Preise für Aktionen die nicht auf User-Neugewinnung sondern lediglich Ausbau/Erneuerung diverser Wikidinge durch erfahrene User ausgelegt sind zur Verfügung stellt.
 
=== Gestaltung der Stellenanzeigen/Ausschreibungen ===
Der Status Quo wurde besprochen. Es fehlt lediglich Bilder einzelner Projekte und einige Aufgaben. An sonsten steht die Basis. DeXter wird zeitnah Projektleiter anschreiben wo noch Sachen fehlen. Abgabefrist ist der 14.03.2021. Nachfolgend wird es DeXter ins LiveWiki einbauen. Sollte er es aufgrund privater Umstände DeXter zeitlich nicht ermöglichen können wird die Einbindung seitens der Admins übernommen.
 
=== PokéWiki Diskussion:Spiele-Projekt#Freundschaft, Zutrauen und Zutraulichkeit ===
Zu vielen Änderungen mit der Einführung Gen8 fehlen uns Spielinterne Daten. Solange ist eine größere Erweiterung bzw. Vertiefung des bisherigen Artikels nicht möglich. Für die Implementation in die Pokédex-Artikel hat sich Tai überlegt einen separaten Abschnitt mit der Auflistung von Veränderungen über die Generation einzufügen. Einen Namen für den Abschnitt hat er noch nicht. Es wurde sich überlegt ggf. eine Ideenfindung über die Projekt-Diskussionsseite oder den Discord-Projekt-Channel anzuregen. Nach Implementation des Abschnittes werden sämtliche ältere Daten aus der Infobox entfernt und nur noch die Aktuellen angezeigt.
 
=== Spielkürzel ===
Es wurde sich darauf geeinigt die Spielkürzel für Park der Freunde (Bestandteil DPPT) und PokéWalker (Bestandteil HGSS) zu entfernen und vorhandenes in die zugehörigen Spiele zu integrieren. PokéMove wird vorrangig im Benutzernamensraum genutzt behandelt allerdings ein eigenständiges Spiel. Es wurde dessen verbleib entschieden. Die Nutzung der Schwert/Schild DLC sks wurde besprochen. Die speraten sks für Die Insel der Rüstung und für Die Schneelande der Krone sind in Summe unter 50. Aufgrund der Einbindungszahlen gegenüber den sks mit EX-suffix wurde sich entschieden SWR, SWK, SHR und SHK zu löschen. Für die kommenden Spiele [[Pokémon Strahlender Diamant und Leuchtende Perle]] wurde sich für die sk {{sk|SD}} und {{sk|LP}} entschieden und für [[Pokémon-Legenden: Arceus]] das sk {{sk|PLA}} welche bereits von Robbi hinzugefügt wurden.
 
=== VB-Wahlen ===
Es wurde die Grundthematik Wiki und Verpflichtung besprochen. Fakt ist das eine Pflicht nicht ohne Sanktion eingefügt werden kann. Gerade in höheren Ebenen sind wir allerdings auf jede Hand angewiesen. Es wurde sich darauf geeinigt das die derzeitige Formulierung "Der Vorschlag gilt als autorisiert, wenn ⅔ der Administratoren (Bürokraten nur einberechnet, wenn sie ihre Stimme abgeben) und Redakteure ihn unterstützen. Die erste Wahlrunde läuft so lange, bis ein Ergebnis vorliegt." den Spielraum frei gibt das User nur Verpflichtet sind abzustimmen solange eine ⅔-Mehrheit noch nicht erreicht ist oder bereits >⅓ Contra gestimmt hat. Solange nicht die überwiegende Mehrheit der Abstimmungen ignoriert wird. Jedem User der zur VB-Wahl gestellt wird, wird der Posten eines Projektleiters grundsätzlich zugetraut. Eine separate Kennzeichnung ist nicht notwendig. Der Wunsch jemanden als PL haben zu wollen kann in der Stimmbegründung vermerkt werden. Teilnahmeberechtigt sind User in der ersten Wahlrunde User die während gesamten ersten Wahlrunde den Status eines Admins oder Redakteurs inne haben. In der zweiten Wahlrunde sind alle Verlässlichen Benutzer zugelassen die bei Start mindestens den Rang VB besitzen und Ihn bei regulärem Wahlende noch inne haben
 
=== Wertschätzung ===
Im Zuge der Diskussion zur Umgestaltung der Rechtestruktur gab es zwischen vielen Ebenen und Usern Konflikte. Diese konnten zwischenzeitlich beräumt werden und ein besserer offene Umgang bei diversen Themen beschlossen. Weiter wurde beschlossen das [[Benutzer:Mecanno-man|Mec]] die Neueinbringung solcher Vorschläge dauerhaft untersagt wird {{smiley|grin}} ''→ Anmerkung: Mec weiß aus persönlichen Gesprächen wie diese Aussage im Detail gemeint ist und das sie keinen Angriff auf Ihn darstellt.'' Es wurden allgemeine Zustände im Rollbackverhalten, Nutzung der Danke-Funktion, Emoji-Verwendung, Umgangston widergespiegelt. Der Allgemeine Konsens ist hier das ein jeder von uns eine stärkere Selbstreflektion durchführen sollte. Statt immer wieder kommentarlosen Rollbacks sollte lieber zurücksetzen mit Kommentar durchgeführt werden (Vandalismus ausgenommen). Auch wenn es vielleicht der fünfte neue Benutzer auf Discord oder im Wiki ist der an dem Tag den selben Fehler macht dann gilt ein respektvoller Umgang und erst der Neutrale Hinweis des Falschverhaltens oder aufzeigen des "Fehler" im Wiki. Jemand der Unbelehrbar ist oder dessen Verhalten klar vandalierend/mutwillig ist. Beispielsweise Schädliche Edits die Sogar zum Schutz der Allgemeinheit versteckt werden müssen. User die auf Discord kommen und direkt Verboten Symbole posten usw.. Bei diesen Usern darf ruhig direkt dann der Bannhammer geschwungen werden. Sachen die Unklar sind wie div. Bilder/Statuseinträge gehören immer erst im Mod/Intern-Bereich abgeklärt werden oder Mann kann denjenigen auch direkt fragen, was das Emoji (bedeuten) soll, dies kann man ja mal laut Empfehlung Buo versuchen. Dann merkt derjenige vielleicht, dass das nicht abgebracht war. Und der Angegriffene fühlt sich ggf. verteidigt und nicht in die Ecke gestellt. Durch Selbstreflektion wollen wir weg kommen von entnervten Eindrücken außenstehender oder dem vergraulen potenzieller User. Eine der Kernfragen ist dabei „Wie kann man es besser machen?“ Es wurden in diesem Zuge Beispiele genannt für die Nutzung der Danke-Funktion, Nutzung der Diskussionsseite unter dem Gesichtspunkt der Unterstützung. Bsp. ''Du hast die Vorschau nicht wie angezeigt genutzt. Gibt es Probleme bei der Nutzung. Kann man dir helfen? Der Hinweis hat diesen und jenen Grund. Also wenn Fragen stell sie gerne.'' Die Idee der Unterstützung der Wertschätzung durch Einführung immer wieder neuer Babel für Qualität usw. wurde verworfen. Kernproblematik ist die oftmals fehlende Hineinversetzung in andere/neue User. Was auch für erfahrene Benutzer ein stätiger Lernprozess werden und bleiben muss. Es wurde sich darauf geeinigt das alles was uns Einfällt um die Situation der Wertschätzung zu verbessern gesagt wurde. Es wurde sich darauf geeinigt einen neuen Punkt zur Wertschätzung auf der AD zu eröffnen nach dem Motto was können wir verbessern, wo seht ihr Probleme mit aktiven Ping auch über Discord an die SBs. DeXter wird entsprechendes vorbereiten.
 
=== Mobiles Design ===
Buo gab eine Auswertung der zehn häufigsten Auflösungen (1920x1080, 414x896, 375x812, 375x667, 360x780, 360x640, 412x915, 412x869, 360x740, 1536x864). Auf dieser Grundlage und vielen Mindestanforderungen wurde sich darauf geeinigt das wir als Mindestbreite 320px Nutzen. Alles darunter wird zukünftig von Vorlagen nicht berücksichtigt werden können. Für die Mobile Ansicht wurde sich auf ein Spektrum von 320px bis 480px geeinigt. Bei diesem sollen Infoboxen über die komplette Breite gehen und Inhalte darunter erfolgen. Weiter wurde sich darauf geeinigt keinen Mischmasch zu betreiben. Die Größenorientierung gilt Projektübergreifend. Buo stellt einige Tests und Optimierungen (sowohl Grafisch als auch rechtlich) für das Wiki vor. Diese Test zeigen adaptiertes Aussehen für Mobile Darstellung mit wechselnder Anpassung bei 850, 1080 und 1450. Buo prüft die Möglichkeit der Anpassung auf 750 was vermutlich eher auf 768 hinauslaufen wird. Die Tests wurde besprochen und diverse Optimierungen festgelegt welche Buo umsetzt. Für ein Mobiles Design sind auch Änderungen an der Topbar notwendig. Die Notwendigen Änderungen sind nicht überall auf Anklang gestoßen. Es wurde sich darauf geeinigt hier Funktionen zu implementieren die von User CSS/js angesteuert werden können. Damit sich jeder selbst seine Topbar gestalten kann. Die Reorganisation diverser bisheriger Einblendungen muss geprüft und mit Tests abgeklärt werden. Es wurden Lösungsansätze für Aufzählungsvorlagen (Navigationsleisten usw.) die auf volle Breite mit <nowiki><br /></nowiki> ausgelegt sind besprochen. Es soll geprüft werden inwieweit wir in diesen auf Trennungszeichen wie • und fixe breaks verzichten können und stattdessen einen fixen Abstand von z.B. 3px zwischen den Aufzählungen verwenden um einen sauberen Umbruch je nach Seitenbreite zu erzeugen. Die Orte Trainer Vorlage könnte neu Strukturiert mittels GridBoxen angepasst werden. Ryu lernt noch Blumen und Unkraut zu gießen. Andere Vorlagen wie Orte/Unterschied oder die Ursprünglich geplante Entwicklungsvorlage würden in Ihrer jetzigen Basis einen Massiv komplexen Umbau benötigen wo der Punkt offen ist Sie nicht durch andere Konzepte zu ersetzen. Sämtliche Details zum Mobilen Design und Status der Anpassung bleibt bis auf weiteres auf interner Ebene bis die Anpassungen repräsentativ und fehlerfrei für die Masse sind.

Aktuelle Version vom 29. August 2023, 01:22 Uhr

Chattreffen

Zweck dieser Seite ist es, die Inhalte des Chattreffen im Wiki zu dokumentieren
Vorhandene Archivierung: Archiv

- zuletzt archiviert von ~~ feblue 23:39, 28. Mär. 2023 (CEST)


Protokoll vom 25.03.2023

Mobiles Design

Allgemein wird Mithilfe benötigt.

  1. Mobildesign-Releasedatum
    Kein Datum absehbar - es erscheint, wenn alle Vorlagen fertig sind. Momentan haben Priorität: Vorlagen aus dem Attacken-Projekt, Orte-Projekt, Vorlagen für Masters und Dyna-Raid (,da bisher hauptsächlich Tabellen und Infoboxen keine haben).
  2. Kartenartikel
    Wer helfen möchte, richtet sich an Grollenkette und RobbiRobb, verfügbar fast jeden Abend im VC oder nach Terminabsprache.
  3. Team/Kopf Team/Zeile
    Diese Vorlagen sollen ersetzt werden.

Allgemeine Diskussionsseite

  1. Bild Zuschnitt und andere Bearbeitungen bei Artworks
    Punkt wird archiviert, Status Quo beibehalten, da Konfliktpotenzial besteht.
  2. Vereinheitlichung von Sprite-Kategorien
    Umsetzung ist problematisch, laut RobbiRobb. Kategorisierung funktioniert so nicht, wie gewollt. Manuelles Kategorisieren wurde als Lösung vorgeschlagen, aber dies bedeutet riesigen Aufwand, daher steht momentan die Umsetzung still.
  3. Erste Wahlrunden
    Es wurde festgelegt, dass Stimmen von Reds/Admins, die eine bestimmte Zeit inaktiv sind, für die Wahl als Bürokrat gezählt werden. Als Aktivität zählt dabei jegliche Reaktion im Wiki (Kontrolle, Dank ect.). Es folgt demnächst eine Abstimmung, um den Zeitraum festzulegen. Zur Auswahl stehen: 1 Monat, 6 Wochen, 2 Monate.
  4. Zukunft der Icons
    Es ist schon mal klar, dass als Pokémon-Icons keine Sugimori-Artworks genutzt werden sollen. Aber die Diskussion ist noch nicht abgeschlossen und Ryuichi will neuen Input liefern.
  5. Nummerierungen
    Zu den Nummer-BKLs gibt es eine Abstimmung, ob es sie nur ohne vorgestellte Null gibt oder für jede extra (1, 01, 001...). Bei Pokémon selbst, soll es wahrscheinlich einen separaten Abschnitt geben, um es aus der Infobox auf langer Sicht zu entfernen. Dies wird aber durch das Pokédex-Projekt geklärt.
    Der Interne Umgang mit der Zählung ist noch ein Streitpunkt. Besonders die Vorlagenschreiber sehen mögliche Probleme zwischen vier- und drei stellig in Vorlagen und die Vorstellungen gehen auseinander. Diskussion wird fortgesetzt.
  6. Überschriften für Navigationsleisten
    Da Meinungen unterschiedlich sind, wird es eine Abstimmung fürs weitere Vorgehen geben.

Weitere Themen:

  1. Forschungskamera
    Diskussion um Forschungskamera ist schon geklärt gewesen.
  2. Spin-off-Unterleiter:
    Neue Unterleiter:
    • Robbi für den Picross-Bereich
    • Taube für Ranger, Conquest und Unite
    • Mooni für Smile
    • Grollenkette für Quest
    • Isso zusätzlich für den Link+-Bereich
    • Simon für Rumble
    • Mec für Conquest
  3. Diskussion:???
    Swowo würde ??? in 3 Typen-Artikeln aufteilen.
  4. Basispunkte
    Isso wird den Begriff schieben und anpassen.
  5. Visuelle Probleme im visuellen Editor
    Die Diskussion ist beendet, weil nur offizielle Extension benutzt werden. Daher können wir bei Fehlern nichts machen.
  6. Auswertung KAPU-Release
    Es zeigt sich, dass statische Daten schnell eingetragen werden, aber alles außerhalb schwierig ist. Denn Funktionen werden z.T. komplizierter oder sind unklar, Datensammlung ist schwieriger, da Rohdaten dürfig sind. Für zukünftige Spiele soll die To-Dos im Wiki auffindbar sein, nicht mehr in Trello.
  7. Generationsübergreifende Spiele und Spiele ohne mögliche Generationszuteilung
    Masters, GO u.ä. sollen separiert werden. Der SpieleNavi enthält nun Mehrfachzählung für solche Games (Eintragung bis zum letzten Content-Update). Zu weiteren Details folgen Diskussionen.
  8. Welche Formwechsel sollen wie im Abschnitt Entwicklung dargestellt werden
    Dies soll in einem Extra-VC geklärt werden.
  9. Vorlage Diskussion:Verbrecherteams
    Ist schon geklärt gewesen.
  10. Social Media
    Für Instagram wollte ursprünglich Dexter ein Konzept liefern. Ansonsten ruht der Punkt, denn ohne Konzept kein weiterer Channel.
    Sonstige Postvorschläge sind gern in Social Media- oder PokéWiki-Channel gesehen.
  11. Ausstehender Technikkram von Buo
    Demnächst folgt eine große technische Erneuerung, die Zeit beanspruchen wird.
  12. Sitenotice und Stellenausschreibungen
    Für Nutzung der Sitenotice wird momentan kein Anlass gesehen. Stellenausschreibungen fanden bisher wenig Anklang. Es wurde überlegt sie auf der HS rotieren zu lassen, damit Abwechslung und Interesse reinkommt.
  13. Infoabende zum Wiki
    Ohne Konzepte gibt es keine Umsetzung.
  14. Missverständlichkeit bei den Erlernbarkeitsabschnitten
    Mooni macht's.

Sonstige Ergänzungen

  • Vorlage:G erhält wahrscheinlich Abstimmung über Erneuerung.
  • Hinweis auf Diskussion und Umsetzung der Raubliste.
  • Mooni hat das letzte Wort bei Diskussion „Spezialattacke“.
  • Zum AD-Punkt Fremdsprachen fehlt Kenaz' Meinung. Grolle wird ihn dazu bitten.
  • Bei Voraussetzungen zum VB bleibt erstmal status quo, dass es keine Richtlinien gibt und jeder seine individuelle Entscheidung trifft.

Protokoll vom 26.08.2023

Schwerpunkt dieses Chattreffens war der weitere Umgang mit Twitter nachdem durch verschiedene Änderungen das Tweeten über den Wikiaccount erschwert und später vollständig verhindert wurde. Zugelassene Teilnehmer waren alle VB+ sowie Luca12379 und Pintauranimus als Mods, da es auch einen Punkt zu Discord gab. Aufgrund unvorhersehbarer Probleme seitens Buoysel, fehlte dieser leider. Fragen an ihn wurden im Anschluss per PNs geklärt und später nach #intern gepostet.

GrollenKette951 erklärt die aktuelle Situation um den PokéWiki-Twitter-Account: In der Vergangenheit wurde der Account über das „alte Tweetdeck“ (die Version von vor August 2023) sowie die Twitter-Teams betrieben. Mit dieser Kombination konnten Tweets gesendet werden, ohne dass wir einen direkten Zugriff auf den Account und seine Einstellungen hatten. Im Zuge größerer Änderungen unter Elon Musk wurde zum einen das alte Tweetdeck im August gegen eine „neue“, eingeschränktere Version ausgetauscht (hier fehlen aktuell noch die Teams) und wenige Tage später auch hinter die Paywall von Twitter Premium gepackt, womit das PokéWiki effektiv keine Tweets mehr senden konnte ohne das Buoysel dies selbst machen muss. Im Anschluss an die Erklärung wurde geklärt, ob man den Account am Leben halten möchte und welche Möglichkeiten es dazu gibt. Nach einem kurzen Meinungsbild war klar, dass der Account am liebsten aktiv gehalten werden sollte. Dazu wurden verschiedene Möglichkeiten angesprochen: Twitter Premium bezahlen und hoffen, dass das neue Tweetdeck bald Teams wieder hinzufügt, alle Tweets zwingend immer über Buoysel laufen lassen oder in irgendeiner Form das Passwort für den Account herausgeben. Dabei wurden auf einen Vertrauensmissbrauch von 2016 eingegangen, die diesen Weg eher unwahrscheinlich machen. Ryuichi warf die Aussage in den Raum, dass man einen Vertrag aufsetzen könnte, wie er auch schon zwischen ihm und Buoysel bezüglich einer Capture Card existierte. In den Nachfragen an Buoysel fand dieser die Idee als etwas das man ausprobieren könnte, um sich nicht von Twitter zurückziehen zu müssen.

Im Zuge der Diskussion zu Twitter war auch noch die Frage aufgekommen, wie es denn mit anderen Plattformen aussehen würde. Hier war man sich recht einig, dass die meisten Twitter-Klone, die nach den ersten Änderungen bei Twitter entstanden sind, keine wirklichen Alternativen sind durch eher geringere Größen und im Fall von Mastodon auch durch die Unklarheit wie genau mit der Dezentralisierung umzugehen ist. Andere weniger Twitter-ähnliche Plattformen wie Instagram, TikTok und YouTube fanden auch kurze Erwähnung, jedoch war hier der Konsens, dass einige der Plattformen eher schwierig mit Inhalten auszustatten sind und damit, wenn überhaupt eine ganz neue Diskussion sind. Andere Plattformen sollten möglichst erst angerissen werden, wenn sich auch jemand aktiv um diese kümmern möchte.

Als letzter Punkt wurde von DieTaube die Idee in den Raum geworfen einen eigenen Ankündigungskanal auf Discord für Pokémon-News zu erstellen. GrollenKette951 hatte sich diesen Punkt bereits unabhängig davon in den Ablaufplan geschrieben und wollte diese Idee auch ansprechen. Nach kurzer Diskussion wie das ganze technisch und im Hinblick auf das Design aussehen sollte, wurde sich dazu entschieden das zu einem späteren Zeitpunkt schriftlich genauer zu auszudiskutieren. Die grundsätzliche Idee wurden von den Anwesenden gut angenommen, egal ob ergänzend zum Twitterangebot oder als direkter Ersatz dazu. Damit dieser Kanal jedoch seine volle Wirkung auch entfalten kann muss jedoch zuvor der Status des Communityservers aktiviert werden. Es wurde darüber geredet, warum dieser in der Vergangenheit nie aktiviert wurde. Nach aktuellem Stand gibt es jedoch keine Punkte die nach dem Eindruck der Anwesenden aktiv dagegensprächen. Wie mit den filb.de-News umgegangen werden sollte, die sich dann mit den anderen Newspost schneiden würden, wurde durch Buoysels Abwesenheit nicht im VC entschieden. In den Nachfragen an ihn gab es keine Gegenstimme zur Aktivierung des Communityservers. Bezüglich der filb.de-News wurde von einer baldigen Änderung bei filb.de gesprochen, wodurch sich das Problem möglicherweise von selbst lösen würden.

Das Vorgehen bei Facebook bleibt unverändert, da es hier aber auch keine einschneidenden Änderungen an der Plattform gab.

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