Löschantrag 21. Mai 2008
Löschantrag abgelehnt, Mehrheit ist gegen Löschung. 1 Stimme Pro Löschung, 5 Stimmen Contra Löschung, 0 Enthaltungen
Löschanträge zuerst auf die Diskussionsseite,
außerdem grammatikalisch korrekt
"Löschen|Grund= erstens koppiert 2. uUnsinn|Sig=--Kenoureo 20:55, 21. Mai 2008 (CEST)"
dies trägt dazu bei, dass sich andere nicht verarscht vorkommen.
warum ist das unsinn? es sind hilfreiche informationen.
und kopiert ist es auch nicht. die angegebene seite enthält nur allgemeinwissen, wie der artikel auch (ist aber hilfreich für neulinge!) — flying sheep
Löschdiskussion
Die Abstimmung dauerte bis am Sonntag, 25.05.2008 12:00.
Die Abstimmung ist beendet.
Ergebnis
5・behalten (MewX, Flying sheep, DarthNormaN, calamitas, Matzi)
1・löschen (Kenoureo)
Pro
ersrt einmal gehört es hier hin und nicht auf meine disk. und ein LA gehört in den artikel Flying sheep, das ist hier so üblich. und nun zum thema ich hab nen LA gemacht, weil es erstens von Pokémon insidenat stampt was hier im wiki eh nicht gern gesehen ist wenn man was von anderen seiten kopiert, nochdazu ohne zu wissen ob es stimmt. zweitens gibt es auf keienr anderen seite sowas wie einen VM-sklaven nur auf Pokemon insidenet, was heist es könnte ne reine erfindung von denen sein. jedanfals ist ein wiki ein lexikon und keine geschichten samlung. und erlich gesagt, weist der artikel auf nix hin was brauchbar wehre oder lexikonmessig sinvoll ist.--Kenoureo 00:06, 22. Mai 2008 (CEST)
- Also ich kenn den Begriff auch, geistert manchmal durch Foren. Der Artikel ist auch nicht kopiert, nur ein paar Pokémon. [Gruß,mewX (TALK)] A 00:08, 22. Mai 2008 (CEST)
- foren kannste schonmal ausschliesen, denn Foren da existiren nur Fanbegriffe und fanbegriffe gehören nicht in ein Wiki. Dann müssten wir ja jedesmal einen Artikel anlegen blos weil irgent ein noob sich nen neuen begriff z.B. für shinys (hatten wir ja heute) ausdenken.--Kenoureo 00:10, 22. Mai 2008 (CEST)
- Ach die gehören hier nicht rein? Dann müssen wir den Artikel Wanderpokémon löschen, oder nach "Legendäre Pokémon die durch die Region streifen, und in einem Kampf direkt fliehen" verschieben. Oder wir könnten diesen Artikel ja auch nach "Pokémon die sich gut dafür eignen mehrere VMs zu erlernen" verschieben. Was ich damit sagen will: Wenn es keine offizielen Namen gibt, sind Fanbegriffe immernoch besser als gar nichts. ~ http://yutakahost.yu.ohost.de/uploads/Shadow.png グフー {Disk./Talk/ノート} 11:11 22.Mai 2008 (CEST)
- Nix kopiert. Die Pokemon sind zwar die gleichen, aber wenn irgendwo steht, dass Impoleon das einzige Stahl/Wasser-Pokemon ist, ist es ja auch nicht kopiert, sondern nur ne feststellung.
- und es soll ja logischerweise auch in die diskussionsseite des artikels, nich deine. wer liests denn da?
- übersetz es mal wörtlich auf englisch und google danach (hm slave), du kriegst 5300 ergebnisse. im deutschen ist der begriff vllt. nur in foren gebräuchlich, die auch englischsprachige user haben, aber sonst gibts keinen deutschen begriff dafür. aber jeder hat so ein vieh im team. du net? — flying sheep 00:20, 22. Mai 2008 (CEST)
Contra
Bin natürlich gegen Löschung, sonst hätte ich den Artikel ja nicht erstellt. Netter Willkommensgruß von euch übrigens.
Gründe:
- Information
Der Artikel ist praktisch für Neulinge und Menschen, die bis jetzt noch keinen gescheiten VM-Sklaven gefunden haben, ich habe mir die Informationen auf verschiedenen Seiten zusammensuchen müssen.
- Erklärung eines gebräuchlichen Begriffs
Dies sollte die Relevanz des Artikels mehr als genug untermauern
Außerdem kritisiere ich hier nochmal Kenoureos unprofessionelles Verhalten, da er 5 Minuten nach Erstellung des Artikels ohne gescheite Begründung (3 Wörter, je ein Rechtschreibfehler) und ohne vorherigen Antrag hier in der Diskussion (Bei neuen Artikeln macht man das so: Erstmal fragen, jeder Wikianer beobachtet alle von ihm neu erstellten Artikel) den Löschbaustein reingehauen hat.
Was soll das? Ich hab dich mehr oder weniger freundlich auf deiner Diskussionsseite drauf hingewiesen und das Teil ist wieder da. Und genauso unbegründet (naja, wenigstens nurnoch mit einem Rechtschreibfehler: Man sollte sich entscheiden ob man — wie ich — die Großschreibung ganz weglässt oder sie dann doch konsequent verwendet (Wie ich wenn ich sauer bin!).
@MewX: Könntest du bitte erklären, was du überarbeitet haben möchtest, falls du selbst nicht dazu in der Lage bist oder dir Zeit und Lust fehlen. (Gar nicht böse gemeint, aber ich bin von Wikipedia irgendwie netteren Umgang und mehr Eigeninitiative gewohnt) — flying sheep 00:13, 22. Mai 2008 (CEST)
- Hui, sorry, "so ein Niveau" (d.h. das der Wikipedia) sind wir hier nicht gewohnt, hier tummeln sich größtenteils 12-15 jährige (uns Admins und ein paar andere ausgenommen). Dann geb ich mir auch mal mehr Mühe, hehe. Du hast natürlich recht, bei nicht eindeutigen Löschkandidaten sollte man besser erstmal was in die Diskussion schreiben. Nun gut, ich versuch mal den Artikel zu bearbeiten. [Gruß,mewX (TALK)] A 00:20, 22. Mai 2008 (CEST)
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube schon, dass man den Artikel lassen könnte, erstmal jedenfalls. Man kann ihn ja auch noch ausbauen. [Gruß,mewX (TALK)] A 23:41, 21. Mai 2008 (CEST)
- Oh, gerade ein gutes Relevanzkriterium gefunden: Unsere Englische Version hat einen Artikel dazu. [Gruß,mewX (TALK)] A 00:26, 22. Mai 2008 (CEST)
- Danke, dass du als Admin für mich eingesprungen bist. Wenn du mir sagst, was du so ungefähr drinhaben willst, mach ich das auch, brauchst du dir keine mühe zu machen. aber erstmal geh ich für heute schlafen. gute nacht ihr alle! — flying sheep 00:29, 22. Mai 2008 (CEST)
BEHALTEN finde den artikel ganz gut, könnte man sogar noch ausbauen.. Garados würde mir zB noch einfallen, den benutz ich immer gerne. --DarthNormaN 00:43, 22. Mai 2008 (CEST)
Ich bin dafür den zu behalten. Wie gesagt, Fanbegriffe sind besser als gar keine... ~ http://yutakahost.yu.ohost.de/uploads/Shadow.png グフー {Disk./Talk/ノート} 11:18 22.Mai 2008 (CEST)
- Bin auch dafür in zu behalten. Könnte aber noch ausgebaut werden. --gez. Matzi (Dis) 16:36, 22. Mai 2008 (CEST)
Enthaltung
Kommentar
omg jetzt komm mir nciht mit bulbar hat es also bruahcne wir es auch, bulbra ist auhc nur ein wiki wohl viel unnötiges stehen kann, auserdem ist und bleibt es ein fan begriff der in deutschland nicht verwendet wird, bringen wir dne artikel hier rein, sind wir dan an der verbreitung solcher wörter schuld.--Kenoureo 00:29, 22. Mai 2008 (CEST)
- Hm. Auch ein Argument. Aber was ist mit Begriffen wie Uber, sind die nicht auch von Fans entwickelt? [Gruß,mewX (TALK)] A 00:31, 22. Mai 2008 (CEST)
- bin schon lange dafür den artikel zu löschen, da er die user nur verwirrt, was hier als uber gewertet wird sind einfach nur verbotene pokemon im trainerturm, die verboten sind, damit der nicht zueinfach ist. in wettbewerben sind mehrere verboten die auch keine legendere sind also kann man den begriff uber oder oober nicht wirklich benutzen.--Kenoureo 00:34, 22. Mai 2008 (CEST)
- und wieso sollte ein begriff, der für etwas steht, wofür es bisher keinen gescheiten begriff gibt sich nicht durchsetzen? versteh ich nicht (und nicht weil ich dich nicht mag, oder gegen alles bin was du sagst — so kindisch bin ich nicht — sondern weil ich fachbegriffe sinvoll finde, wenn sie einen sachverhalt beschreiben, der anders viele worte braucht. "shiny" ist sogar ein englischer fanbegriff, der sich in deutschland durchgesetzt hat. wenns nach dir ginge würde man jedesmal von "den seltenen pokemon, die anders gefärbt sind" reden, oder? —Flying sheep 00:46, 22. Mai 2008 (CEST)
- shiny kommt vom TCG, und ich meine damit das wie du selber gesagt hats der begriff VM-Sklave hier in deutschland nicht verbreitet ist fan begriffe zu verbreiten ist schlecht, da wie gesgat sich jeder fan neue begriffe ausdenkt, und da diese Pokemon keine Sklaven ihrer attacken sind, und nur wenige Pokemon VMs erlehrnen udn meistens eh nur eine VM (per level anstig meine ich) sid dieser begriff eh irreführend.--Kenoureo 00:50, 22. Mai 2008 (CEST)
- Aber in BulbaPedia steht der Begriff in der Kategorie: Fanon terminology, also Fanbegriff. Da wäre es doch echt einfacher, hier auch so eine Kategorie einzufügen, als zu behaupten das solche Artikel über Sachen ohne offizielen Namen sinnlos sind. Und noch ein ernst gemeinter Rat: Kenoureo, versuch bitte mal deine Rechtschreibung zu verbessern, es ist echt einfacher mit jemandem zu diskutieren, wenn derjenige verständlich schreibt. ~ http://yutakahost.yu.ohost.de/uploads/Shadow.png グフー {Disk./Talk/ノート} ~ 11:23 22.Mai 2008 (CEST)
- hab die beiträge mal in die richtige reighenfolge gebracht. weiter gehts:
- 1.: was is TCG?
- 2.: wie calamitas sagte: besser ein fanbegriff als keiner
- 3.: was redest du von levelanstieg? du weißt was vms sind, ja?
- 4.: äh, sklaven ihrer attacken? hä? feldsklave: sklave fürs feld. minensklave: sklave für minenarbeit. vm-sklave: sklave für vms. logisch? nicht für dich scheinbar.
- 5.: gemeinhin werden neue artikel, die informaionen anbieten, die relevant sind und sonst nirgends in der wiki stehen als bereicherung angesehen, nicht als ärgerliche störgröße, die es zu entfernen gilt.
- ich hoff mal das langt. und die idee mit der fanbegriffe-kategorie finde ich auch gut, dann können leute, denen sowas nicht gefällt da nen bogen drum machen. aber irgendwie lebt ja ein videospiel ja auch von seiner community, oder? — flying sheep 14:16, 22. Mai 2008 (CEST)
das haben wir doch schon druch gekaut solche begriffe gibt es (zum glück) in deutschland nicht weit verbreitet, und wir würden bei der verbreitung nur helfen, war bei oober genau so, oober gibs eigentlich nur hier im wiki wo anders wird UN ON und so weiter benutzt, und mit VM-Sklave wers genau so. und calamitas wie ich weiter oben shcon sagte nur weil bulbar es hat brauchen wir es nicht auch bulba ist auch nur ein wiki in dem jeder noob was verfassen kann. TCG ist das Pokémon Kartenspiel.--Kenoureo 15:07, 22. Mai 2008 (CEST)
- Ja. Hier kann aber auch jeder hinschreiben. Aber in BulbaPedia gibt es mehrere Benutzer die sich um die Sicherung der Qualität kümmern, und das der Artikel noch nicht gelöscht wurde, würde ja dann heißen, das er erhaltenswert ist, oder irre ich mich da? Außerdem ist in Bulbapedia die allgemeine Qualität höher als hier. Nur weil du Bulbapedia für schlecht hältst, ist es das noch lange nicht. ~ http://yutakahost.yu.ohost.de/uploads/Shadow.png グフー {Disk./Talk/ノート} 15:25 22.Mai 2008 (CEST)
- such mal 00ber bei google. schlappe 12.500 ergebnisse. du sagst sie sind nicht weit verbreitet, und du sagst, das bulba schlecht ist und überhaupt bist nur du dagegen, dass es diesen artikel gibt. und geh bitte auf meine punkte oben ein, wenn du weiterhin als akzeptabler diskussionspartner angesehen werden und dich nicht selbst disqualifizieren willst.
- können wir dich irgendwie überzeugen oder müssen wir nach stimmanzahl gehen? — flying sheep 15:40 22.Mai 2008
- und nur weil du bulbar für gut helst cala, ist es die seite noch lange nicht, da gibs mehr als genug noob geschwetzt neben bei die seite von gs remake die viele admins hier löschen wollen ist auch von dar kopiert. und zu oober dragon flyer, das mit oober gibs nur bei foren udn hier, wenn er sonst wo auctaucht dan nur weil wie hier welche es aus foren kopiert haben und was im foren steht sollte man nicht kopiren bestes beispiel, ist viele behaubten obwohl es dafür keinerlei beweise oder gründe gibt das govanni Ash vater sei nur weil sie es in irgent einem forum gelesen haben, obwohl im Anime nciht mal ne andeutung dafür zu sehen war.--Kenoureo 15:47, 22. Mai 2008 (CEST)
- Wow, wir kopieren Bulbapedia-Informationen, wie schlimm ist das denn? Ach halt, das ist ja gar nicht schlimm! Was meinste warum's die Encyclopaediae Pokémonis gibt? Damit man sich in den verschiedenen Wikis mit Information usw. unterstützt! Und BulbaPedia ist wirklich eine gute Seite. Die gehen die Themen in etwa wie WikiPedia an. Wenn irgendjemand, der nicht die geringste Ahnung von Pokémon hat, sich da eine Seite durchliest, hat er mehr Ahnung als wenn er hier eine Seite liest. ~ http://yutakahost.yu.ohost.de/uploads/Shadow.png グフー {Disk./Talk/ノート} ~ 16:01 22.Mai 2008 (CEST)
- seufz* kennst du die definition von "verbreiteter begriff"? klar, weil du sie grade bringst: wenn ein begriff, wie du es nennst "sonst wo auctaucht" und ihn dann "welche [...] aus foren kopiert haben", woraufhin er von vielen leuten benutzt wird, ist er verbreitet und relevant. kuck mal in die diskussion von "Deppenleerzeichen" bei wikipedia, da gibt es "Agovis" als beispiel für ein nichtverbreitetes wort, das trotzdem irgendwelche leute gerne als seitentitel stehen haben würden. bei wikipedia, nicht bei einem themenspezifischen wiki wie dem hier. (übrigens solltest du dir mal das mit den deppenleerzeichen zu gemüte führen, ist echt peinlich, sowas zu benutzen.)
- und du bist verdammt nochmal immer noch nicht auf meine fünf punkte eingegangen. mewX ,wie viele contrastimmen braucht ein löschantrag, um abgelehnt zu werden? oder gehts nach zeit? — flying sheep
also um das zuverstehen was ihr meint, wir sollen also jeden scheiss den leute in forums benutzen ins wiki aufnehmen und zu seiner verbreitung beitragen abwohl das wiki ein lexikon ist wo sowas nicht hingehört ? erklärt mir mal wieso--Kenoureo 16:12, 22. Mai 2008 (CEST)
ihr versteht nicht ganz worum es mir geht, ich will nur nicht jeden begriff der im umlauf ist in ein wiki lassen wikis sind lexikons da gehört sowas nicht rein, stehlt euch mal vor game frek programmiert mal ein Rosa Pikachu, und das ist dann wie das rote garados bei ner speziellen aufgabe fangbar. Nun stellt euch auch vor dadruch kommt der begriff Gaychu im umlauf, sollen wir dan sowas auch hier einfühgen oder wie ?--Kenoureo 16:21, 22. Mai 2008 (CEST)
- Natürlich, du hast nicht ganz unrecht, ich finde aber gerade dieser Begriff hat seine Daseinsberechtigung (Gaychu hat sie - natürlich - nicht). Klar ist das Ermessenssache, aber wie du siehst sehen die User dieses Wikis diesen Begriff als berechtigt. @ Flying sheep: generell reicht eine einfache Mehrheit, aber eine Woche wird eigentlich mindestens gewartet. [Gruß,mewX (TALK)] A 17:47, 22. Mai 2008 (CEST)
Sklave ist aber ein falcher begriff da man mit ihnen auhc kämpft werend man in dem artikel erfährt das man sie nur im team haben soll weil sie viele VMs erlernen sollen, aber in den früheren Pokémon-WMs würden diese besonders offt eingesetzt.--Kenoureo 18:11, 22. Mai 2008 (CEST)
der artikel kann ja bleiben aber der begriff muss geändert werden der ist irre führend, und sklave ist ein viel zu harte begrif den man heutzutage meiner meinung nach für garnix verwenden sollte.--Kenoureo 18:16, 22. Mai 2008 (CEST)
- "Pokémon die sich gut dafür eignen mehrere VMs zu erlernen". Besserer Name? Das ist genauso mit der der Seite "Uber". Sollen wir die in "Pokémon, die aufgrund ihrer hohen Statuswerte auf offizielen Turnieren verboten sind" verschieben? --gez. Matzi (Dis) 18:22, 22. Mai 2008 (CEST)
jetzt biste aber albern ich meine sowas wie: VM-Pokémon, oder VM-Erlerner doer sowas hald das ist zutrefender.--Kenoureo 18:23, 22. Mai 2008 (CEST)
- hä, ich dachte du magst keine neuen wörter. und bevor du eins machst, nehmen wir doch besser ein verbreitetes, oder? du wiedersprichst dir grade voll. — flying sheep 19:21, 22. Mai 2008 (CEST)
nein ich bin geen fan wörter aber wenn ihr das hier unbedingt behalten wollt dann unter anderen namen den sklave klickt bescheuert.--Kenoureo 21:51, 22. Mai 2008 (CEST)
- Vielleicht kann man das ja auch im Artikel noch besser rüberbringen, dass es nicht nur "Sklaven" sind. [Gruß,mewX (TALK)] A 22:37, 22. Mai 2008 (CEST)
4. Generation
Könnte wohl jemand eine Zusammenstellung für HGSS machen? Die aktuelle deckt nur DPPt ab.--Afrael Diskussion 23:47, 1. Apr. 2010 (CEST)
Dragoran?
Seid ihr sicher, dass man Dragoran zu den VM-Sklaven zählen sollte, schließlich wird Dragoran wegen seiner Stärke und Seltenheit normalerweise nicht als VM-Sklave verwendet.--gez. Impiex Disku. 20:55, 12. Jun. 2010 (CEST)
Dadurch, dass Dragoran bis auf Kraxler alle VMs erlernen kann, eignet es sich sehr gut dazu. Mit ein wenig Training und Zucht oder per Fangen kann man ja doch recht gut an dieses Pokémon kommen, ist ja nicht einmalig pro Edition oder ähnliches. Einfach 2 Dragoran großziehen, eines macht den VM-Sklaven und das andere kann man ja wegen seiner Stärke normal in sein Team nehmen und trainieren. Gruß, Cyrano [Talk!] 21:12, 12. Jun. 2010 (CEST)
Ist nicht auch Lombrero bzw. Kappalores ein guter VM-Sklave? schließkich kann er Surfer, Taucher, Kaskade, Blitz,Zertrümmrer und Stärke erlernen!
mfg Dragonica (29.6.10. 15:26)
Generation 5
Ich würde vorchlagen Golgantes und Barschuft der Liste hinzuzufügen vor allem da die beiden zusammen in Gen. 5 der Lage sind alle Feldattacken zu erlernen.
Eemit 14:15, 11. Mai 2012 (CEST)
Generation 6
Ich finde, Grebbit wäre ein guter Kandidat. Das Isso 08/15 11:33, 21. Feb. 2014 (CET)
Vorschlagssammlung für ORAS
So, Ich fang mal an hier Vorschläge für PokéMon Omega Rubin uhnd Alpha Saphir zu sammeln.
Zunächst mal rekapitulieren... Die VMs in ORAS sind:
01 Zerschneider
02 Fliegen
03 Surfer
04 Stärke
05 Kaskade
06 Zertrümmerer
07 Taucher
Neben den Pokemon, die bereits unter den Originalen aufgeführt sind, wie Geradaks, würde ich folgende Kandidaten vorschlagen:
- Tohaido kann die VMs 03, 04, 05, 06, 07 erlernen. Das decktt alle drei Wasser-VMs ab und eine Extra. Tohaidos primärer wert ist Angriff, so dass er Kaskade mit vollem Potential anwenden kann. Zusätzlich surft man auf Tohaido mit erhöhter geschwindigkeit (!!!).
- Panzaeron kann VMs 01, 02, und 06 erlernen. Es stellt somit eine perfekte ergänzung zu Tohaido dar. Dank Panzaerons niedriger Typanfälligkeit, Robustheit und hohen defensivwerten lässt es sich noch immer zu einem ansehnlichen Tank ausbilden, besonders wenn es als vierte attacke noch Ruheort erlernt.
- Pelipper kann VMs 02 und 03 erlernen. Finde ich aber nur begrenzt nützlich.
So, Was sind eure Sklaven? ZanZanZan (Diskussion) 18:51, 24. Apr. 2015 (CEST)